Yhtä hyvin se puhdas pöytä voi olla CM:ssakin! Itse tulin siihen tulokseen että päivää pidempää suunnitelmaa ei kannata tehdä, minkään suhteen. Elämä voi muuttua nopeasti, ihan mihin suuntaan tahansa, huonompaan tai parempaan. Sopeutuminen vallitseviin olosuhteisiin on tärkeintä, ei olosuhteiden muuttaminen itselle sopiviksi, muutoin kuin sen osalta mitä voi.tipsu kirjoitti: ↑21.2.2021 15:59 Itse en ole koskaan käynyt Chiang Maissa. Isaan tuntuu jotenkin tutummalta ja kun puhtaalta pöydältä lähtee liikenteeseen niin voi pedata niin kuin haluaa makaa.
Vaikka suhkoht hyvässä kunnossa olenkin niin tiedän rajoitukseni alkoholin suhteen. En missään nimessä halua ryyppyrinkiä ympärilleni joka tietenkin jo alusta alkaen sulki pois Pattayan/Hua Hinin kartaltani. Alkoholin käyttöä en koskaan lopeta mutta sen kanssa voin elää oikein hyvää elämää. Juu ja koitan, kuten sanottu, vuoden miten homma toimii. Ellei saa kiksejä niin hyvin helppo sitten palata takaisin Tukholmaan ilman sillan polttamisia ,ja vaan oleskella Thaimaassa tai jossain muualla lämpimässä talvet.
Hyvällä tuurilla kolmannes elämästä jäljellä joka on pitkä aika
Asunto Isaanissa
Re: Asunto Isaanissa
Re: Asunto Isaanissa
Olet hauska mies, pommi65. Kaikkea hyvää myös sinulle. Oikein hyvä analyysi sinulta. Saitko apua tri_Hotolta? Näin ne ketjut lähtee vituralleen kun aletaan toisista kirjoittamaan. Nähtäväksi jää laittaako modet tämän minun syyksi, pääsee taas eräs kertomaan kuinka kova olen loukkaantumaan ja tekee siitä sitten legaalin muidenkin käyttettäväksi. Minä en kyllä vielä ole oppinut tulkitsemaan ruudulta toisten mielentilaa, ehkä minulla on huono ruutu?
Re: Asunto Isaanissa
Itse en ole mitään maisemia hakemassa vaan ihan hyvää harmaata tavallista elämää. Tykkään ihan vaan olla mitään erikoista tekemättä. Kaikki me eletään tavallaan..
01 kerta oli 23.12 1991-13.1 1992
..
61 kerta on 7.12 2024 - 6.2 2025
..
61 kerta on 7.12 2024 - 6.2 2025
Re: Asunto Isaanissa
Otsikko asunto Isaanissa...
Tyypilliseen tapaan heti menee ketju väärille raitelle.
Avtkaa uusi ketju Asunto Chaing maissa
Tyypilliseen tapaan heti menee ketju väärille raitelle.
Avtkaa uusi ketju Asunto Chaing maissa
Keep EXCELing
@Kunde
@Kunde
Re: Asunto Isaanissa
Chaing main kentältä voi lentää Qatarilla normaalisti lähes minne tahansa palloa myös suomeen.der Bomber kirjoitti: ↑21.2.2021 15:19Ihan mielenkiinnosta kysyn, kun en tiedä ja en koskaan käynyt. Mitkä palvelut tuolla on ulkkareille paremmat, kun esim Udon Thanissa? Toisin sanoin, mitä Udonista puuttuu, mitä tuolla on?patila kirjoitti: ↑21.2.2021 14:24 Samoin täältä. ulkomaalaisille huomattavasti paremmat palvelut kuin missään isaanissa, paljon nähtävää, parempi ilmasto kevään savutuksia lukuunottamatta ja todella edullinen hintataso ja kansainvälinen lentokenttä kaupungissa josta kohtuuhyvät yhteydet aina pohjolaan asti.
Molemmissa ainakin on kansainvälinen lentokenttä.
Jokainen joka on käynyt Chiang maissa ja jossain Isaanin kaupungissa ymmärtää mistä on kyse , esimerkiksi Farangeille suunnattuja ruokaravintoloita ja kaikkia muitakin harrastusmahdollisuuksia on joka lähtöön ja moninkertainen määrää Chiang Maissa, Onko Isaanissa missään Go go baareja, eipä ole vastaan tullut, samoin yöelämä on ihan eri tasolla, vaikka Chiang main nykyinen kuvernööri on sitä siellä tiukentanut.
Chiang Maissa käy vuosittain turisteja monikertainen määrä johonkin Udon Thaniin nähden joten siellä on ulkomaalaisiile palvelutaso aivan eri luokkaa, turistimäärät kaupungissa vuonna 2019 lähes 11 mijoonaa joista noin 30% ulkomaalaisia.
Kaupunkien kokokin on ihan eri luokkaa jossain Udon Thanin kaupungissa on alle 130.000 asukasta ja Chiang main kaupunkialuieella jokin 700.000 asukasta.
Tämä kuva kerto varmaan kaiken olennaisen, miksi tarjonta falleille on ihan eri planeetalla Chiang Maissa.
https://www.geckovilla.com/thailand-tou ... stics.html
Varaukset https://www.majatalo.info/huoneet/
tai Puh. 08 6303 4870
tai Puh. 08 6303 4870
- der Bomber
- Viestit: 15050
- Liittynyt: 4.7.2008 22:03
Re: Asunto Isaanissa
Toi nyt on ainakin huono argumentti. Yksi pomppu siitäkin tulee. Samoin UTH-BKK ja sieltä pääsee myös ihan minne vaan. Lentoaika UTH-BKK taitaa olla joku 45min, eli reilussa tunnissa on Suvalla. Mun mielestä se on ihan sama, missä sen yhden pompun tekee.
Muuten en ala kiistelemään, kun ei ole kokemusta paikasta. Talvella tuolla ainakin saa "toppatakissa" iltaisin ja aamuisin olla.
E: Vähän kyllä mennyt numerot sekaisin. Oman agendan mukaan toista liioitellaan ja toista vastaavasti vähätellään
![:-)](./images/smilies/001.gif)
https://clickacity.com/fi/thaimaa-suurimmat-kaupungit/
-
- Viestit: 565
- Liittynyt: 1.11.2013 19:12
- Paikkakunta: Senangkhanikhom
Re: Asunto Isaanissa
Sen verran että vaikkapa Isaanin ylälaita Laosin lähellä ei ole aakeeta laakeeta tai ruskeaa. Valtaosa siitä toki sellaista on, mutta haluttaessa löytyy muutakin. Itse olen kymmenen vuoden jälkeen harkitsemassa muuttoa Chanthaburin provinssiin juurikin pitkien ajo-/lentomatkojen ja vaimon ajanvietteen takia. Jos siis mökki menee kaupaksi järkevään hintaan, itse olen tyytyväinen Isaanissa asumiseen. Tylsää, köyhää ja tasaista, mutta mitä pienistä. Suomi olisi se pahin vaihtoehto. ![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
- Lasse
- Pohjois-Thaimaan ajajat
- Viestit: 33670
- Liittynyt: 15.12.2003 11:22
- Paikkakunta: Naantali / Khon Kaen
- Viesti:
Re: Asunto Isaanissa
Toisaalla facessa olikin juttua jo Khon Kaenista. Kansainvälinen lentokenttä 8.1km päässä keskustasta ja jonka iso uudistus valmis noin vuoden päästä. Ennen coronaa muistaakseni noin 21 päivittäistä lentoa (myöskin pari lentoa Chiang Maihin). Rautatieasema keskustassa josta hyvät yhteydet Udon Thaniin, Nong Khaihin. Khorattiin ja Bangkokiin. Lisäksi lähimmät vuoret ( Loei ja Phetchabun) noin kolmen tunnin ajomatkan päässä.mrmatti kirjoitti: ↑21.2.2021 6:41 Riisipellon laidalta kannattaa valita sellainen paikka, josta on hyvät kulkuyhteydet lähimpään falangikeskittymään, esim. lentokenttä 50 km sätellä. On suorastaan ylellistä mennä esim. Pattiksen suomikuppilaan ja saunaan, kun on taikkuseurassa pari kuukautta viettänyt. Siinä mieli lepää.
Chiang Mai on tässä mielessä ok, Isaanissa Udon Thani lähinnä, jos sekään.
Chiang Maille ja koko Pohjois-Thaimaalle täältä myös ääni. 6/2019 tuli viimeksi kierrettyä moottoripyörällä Pohjois-Thaimaata. 9 päivää/ 2500km. Upea maanosa kerta kaikkiaan.
FACEBOOK RYHMIÄ --> Pohjois-Thaimaan ajajat, Khon Kaenin seudun Suomalaiset.
Re: Asunto Isaanissa
Itse olen käynyt niin chiang maissa kuin udonissa ja molemmat ihan ok paikkoja. Varmaan jos asumaan pitäisi mennä niin udoniin päätysin noista vaihtoehdoista.
Pattaya ei olisi itselle edes vaihtoehtona koska se turistipelle meininki riittää aina jo viikon jälkeen nykyään, enkä kaipaa siitä skenestä oikeastaan mitään ainakaan pidempää aikaa mitä muualta isommista kaupungeista ei löydy. Ja syynä ei ole alkoholi ja ryyppyremmit kuten aika monella tuntuu olevan.
Pattaya ei olisi itselle edes vaihtoehtona koska se turistipelle meininki riittää aina jo viikon jälkeen nykyään, enkä kaipaa siitä skenestä oikeastaan mitään ainakaan pidempää aikaa mitä muualta isommista kaupungeista ei löydy. Ja syynä ei ole alkoholi ja ryyppyremmit kuten aika monella tuntuu olevan.
Re: Asunto Isaanissa
GoGo-baari ei ole ollenkaan tärkeä minulle mutta ainakin Nakhon Ratchasimassa sellaisessa kävin tsunamin aikoihin. En tiedä onko edelleen toiminnassa.
Pitkäaikaisessa asumisessa ei tuo biletys ainakaan minulle ole tärkeä asia. 20-30 vuotta sitten olisi homma ollut toisin. Pääseehän aina vaikka BKK:n tai Pattayalle bilettämään aika helposti muutamaksi päiväksi kun siltä tuntuu.Ja nuo Isaanin kaupungit on aika lailla samanlaisia kaikki. Pohjoismaalaisia asuu joka kaupungissa jonkin verran joten juttuseuraakin löytyy jos sitä haluan.
Kiitos muuten noista muutamasta asiallisista yksityisviesteistä asumisen suhteen, hyvin halvalla saa näköjään ihan minun tarpeisiini sopivan kämpän.
Pitkäaikaisessa asumisessa ei tuo biletys ainakaan minulle ole tärkeä asia. 20-30 vuotta sitten olisi homma ollut toisin. Pääseehän aina vaikka BKK:n tai Pattayalle bilettämään aika helposti muutamaksi päiväksi kun siltä tuntuu.Ja nuo Isaanin kaupungit on aika lailla samanlaisia kaikki. Pohjoismaalaisia asuu joka kaupungissa jonkin verran joten juttuseuraakin löytyy jos sitä haluan.
Kiitos muuten noista muutamasta asiallisista yksityisviesteistä asumisen suhteen, hyvin halvalla saa näköjään ihan minun tarpeisiini sopivan kämpän.
01 kerta oli 23.12 1991-13.1 1992
..
61 kerta on 7.12 2024 - 6.2 2025
..
61 kerta on 7.12 2024 - 6.2 2025
Re: Asunto Isaanissa
Helsingistä ja Stokiksesta yhdellä pompulla Chiang Maihin, kaikki eivät lennä aina suorilla finskin lennoilla, paljon mielummin valitsen Dohan pompun ja Chiang Maihin kuin finskin suoran Bkk ja sieltä takaisin väärään suuntaan, Dohan vaihto on helvetin sujuva ja nopea verrattuna suvan vaihtoon, lisäksi itselläni on ollut tapana käydä naapurimaissa Aasiassa normaalitilanteessa ja onhan Chiang Main lentokentältä aivan erilaiset yhteydet kuin yhdeltäkään Isaanin kentältä nuo matkustajamäärät jo kertovat siitä.der Bomber kirjoitti: ↑21.2.2021 22:15Toi nyt on ainakin huono argumentti. Yksi pomppu siitäkin tulee. Samoin UTH-BKK ja sieltä pääsee myös ihan minne vaan. Lentoaika UTH-BKK taitaa olla joku 45min, eli reilussa tunnissa on Suvalla. Mun mielestä se on ihan sama, missä sen yhden pompun tekee.
Muuten en ala kiistelemään, kun ei ole kokemusta paikasta. Talvella tuolla ainakin saa "toppatakissa" iltaisin ja aamuisin olla.
E: Vähän kyllä mennyt numerot sekaisin. Oman agendan mukaan toista liioitellaan ja toista vastaavasti vähätelläänEikö kannattaisi laittaa molemmista se kaupungin koko, eikö toisesta kaupunkialuetta ja toisesta pelkän kaupungin kokoa?
https://clickacity.com/fi/thaimaa-suurimmat-kaupungit/
Ei ole toppatakkia ollut koskaan mukana tuolla vaikka usein olen juuri tamikuussa tuolla käynyt, se vuoriston ilma kun on ihan eri kuin ilma laaksossa jossa kaupunki sijaitsee, siellä ilma on kylmimillään hivenen ennen auringon nousua ja siihen aikaan olen itse jo/vielä sängyssä, kun aurinko nousee niin ilma lämpenee hyvin nopeasti.
Illalla usein talvella noin 25 astetta lämpöä ja puolenyön jälkeenkin usein 20 asteen hujakkoilla, toki joskus on viileämpää.
Vertailun vuoksi Chiang maissa tänään kylmin keli aamulla 21.4 astetta ja Udon Thanisssa 18.0 astetta eli kummassakaan ei toppatakkia tarvitse, toki nyt eletään jo helmikuun loppupuolta.
Jos ei ympäri vuoden asu Thaimaassa niin mielestäni Chiang maissa on koko maan parhaat kelit, maalis-toukokuusa tuolla on lian kuuma mutta niin on Isaanissakin.
Onpa yllätys että isaanin eukkojen vanhempien nurkilla asustaneet/asuvat ja siellä lomilla majailevat/majailleet kovin paikkaa puolustelevat vaikka ei välttämättä ole edes tietoa muista paikoista.
Itselläni on muija myös noin 60 kilsaa Udonin kaupungista Kut Chepistä hivenen vielä ylöspäin, koskaan ei ole edes mieleen käynyt että tuonne muuttaisin asumaan tai viettäisin lomiani tuolla, kuka muuten haluaa Suomessakaan muuttaa anopin naapuriin
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Täysin pois-suljettu ajatus monestakin syystä jo ennen Majatalon ostoa.
Monta muuta mahdollista asumispaikkaa on kyllä käynyt mielessä ja ehkäpä vähän samoilla linjoilla kun Passukatos eli Pattayalta etelään Rayong Chanthaburi akselille ja jos sisämaahan niin Chiang Mai ehdottomasti.
Chiang main kaupunkialue on laajennut lähes yhtenäiseksi alueeksi Mueang Chiang maista ring roadille asti osin sijainnista laaksossa johtuen, siksi laitoin koko kaupunkialueeen luvut, koko metropolialueella on noin 1.1 miljoona asukasta.
Udonissa metropolialueella noin 430.000 asukasta,
Bomberkin ymmärtäisi miksi näin jos joskus olisi tuolla käynyt, sinällään tuolla väkiluvulla ei ole juurikaan merkitystä kun kysehän oli niistä palveluista jotka ovat meille falleille ylivoimaisen monipuoliset verrattuna mihinkään isaanin kolkkaan johtuen aivan eri luokan kysynnästä niille palveluille.
Jos jonnekkin Isaaniin pitäisi muuttaa niin ainut vaihtoehto olisi minulle rajakaupunki Nong Khai Mekongin rannalla ja asumus jokirannasta, jos Tipsua se isaan kiehtoo niin suosittelen ehdottomasti tutustumaan, toki suosittelen tutustumaan Chiang maihin ensin niin voipi mieli muuttua.
Ja eiköhän tuo aiemmin laittamani linkki jotain kerro myös siitä mikä olisi se parempi paikka farangille asustella ja lomaila, Koillis-Thaimaassa käy 1% falle turisteista ja pohjois-Thaimaassa 18%
Hintatasossa kun ei ole mitään merkittävää eroa.
Tässä aika yhteneväinen näkemys omiin kokemuksiini, joita taitaa olla 7-8 kertaa kaupungista ja maakunnasta jolloin monesti ollut vuokra-auto viikon alla, mutta kukin asukoot ja lomailkoon missä haluaa ja minkä itselle parhaaksi kokee, mutta suosittelisin kyllä ensin vähän tekemään vertailuita vaikkapa muutaman viikon lomailulla eri paikoissa ennen päätöksen tekoa, parhaissa vuokrasopimuksissa kun usein on vuoden minimiaika.
Thaimaan sisämaan kaupungeista Chiang Mai on kaikkein paras vierailupaikka. Se on tunnettu rennosta ilmapiiristään, hyvistä ruoistaan, lukuisista ajanvietteistä ja erinomaisista ostospaikoista. Vaikka se on maan toiseksi suurin kaupunki, on se silti melko pieni ja helposti lähestyttävä kaupunki, jossa voi alle viikossa nähdä kaiken oleellisen.
Chiang Mai on parhaimmillaan talvella, joulukuun alusta helmikuun loppuun, jolloin lämpötilat ovat kohtuullisia eikä siellä koskaan sada. Kaupungissa on paljon tekemistä, sen museot ja temppelialueet ovat kiinnostavia ja siellä on myös erästä Thaimaan parasta yöelämää. Ruokia siellä tarjotaan mitä erilaisimmissa paikoissa, ja sen ravintolatarjonta on erästä maan monipuolisinta.
Chiang Mai on loistava lomakohde lähes kenelle tahansa, mutta kaikkein paras vierailupaikka se on niille, jotka tuntevat Thaimaan muita kolkkia ainakin jonkin verran. Sinne suuntaa paljon yksinäisiä seikkailijoita, pariskuntia, perheitä ja porukoita, jotka yleensä viettävät siellä neljästä päivästä viikkoon. Kaupunkiin on kaikkein paras matkustaa omatoimisesti, ja jos sinne suuntaa joululoman aikaan, kannattaa varaukset tehdä monta kuukautta etukäteen.
Sää, ilmasto ja parhaat matkustusajat
Ilmasto
Chiang Maissa on trooppinen ilmasto, ja siellä on käytännössä kaksi eri vuodenaikaa mutta jossain mielessä kolme.
Miellyttävin vuodenaika on ”talvi”, joka on joulu- ja tammikuussa. Tämä on Chiang Main kevät, jolloin kaikki kukkii, ja tämä on vuoden viilein kausi. Joulukuussa päivälämpötilat ovat yleensä 26–30 astetta ja öisin on 16–20 astetta. On kuitenkin vuosia, jolloin yölämpötilat laskevat huomattavasti alemmas, ja ajoittain, kun kylmät ilmavirrat puhaltavat vuorilta, voi olla vain 10–12 astetta. Kaikkien aikojen kylmin yö oli joulukuussa, jolloin oli 3,8 astetta. Tämä on aika, jolloin ilmastointi ei kaikille ole välttämätön, eikä ainakaan öisin ole yleensä ilmastoinnille tarvetta.
Tammikuu on vuoden toiseksi viilein kuukausi, ja etenkin kuun kolmen ensimmäisen viikon aikana yölämpötilat voivat olla jopa alhaisempia kuin joulukuussa. Päivisin on yleensä kuitenkin lähemmäs 30 astetta, ja öisin on viileää vain lyhyen aikaa, yleensä aamuyöstä.
Jo tammikuun lopussa tai helmikuun alussa talvi saapuu päätökseensä, ja lämpötilat alkavat kohota. Kuun alkupuoli on yleensä vielä melko mukava aika olla Chiang Maissa, mutta kuun loppua kohden on entistä kuivempaa ja kuumempaa.
Varaukset https://www.majatalo.info/huoneet/
tai Puh. 08 6303 4870
tai Puh. 08 6303 4870
- der Bomber
- Viestit: 15050
- Liittynyt: 4.7.2008 22:03
Re: Asunto Isaanissa
Tässä oli vastaus jota hain:
En myöskään ymmärrä mikä tarve on tehdä vertailuja, joissa toisena osapuolena on kaupungin koko ja toisena metropolin koko? Eikö voisi kerrankin vertailla samoja asioita? Mutta kun tuntuu olevan aina sama vedätys omaan suosikkiin. Ja mitä väliä tuolla koolla on, sitä en edes kysynyt.
Mulla ei ole mikään tarve alkaa kilpailemaan noista paikoista, ei ole penniäkään kiinni kummassakaan. Tosin sulla näyttää olevan aina tarve puolustella sun lempiasioita/paikkoja. Mulle toi UTH on välttämätön paha ja en tuolla kaupungissa sen enempää viihdy. Normaalisti reissun eka ja vika yö menee siellä. Jos olisin poikamies, en kyllä vierailisi noissa kummassakaan kaupungissa, vaan pysyisin etelän rannoilla.
Tästäkin saatiin taas typerä kina aikaiseksi, vaikka vain kyselin vilpittömästi palveluista. Mutta, kun jonkun pitää heti alkaa kauhea vertailu.
Myöskin tuohon lentoon. Katoppas karttapallosta, niin kyllä Dohaan mennään ihan väärään suuntaan. Väitän, että UTH-BKK-HEL olisi lyhempi, kun jos olisi UTH-DOH-HEL.
Kysyin vain mitä palveluja tuolla on, jota ei esim Udonissa ole. Kaikki muu vastauksessa oli ihan bullshittiä. Se ei ole palvelua, jos on enemmän asukkaita, tai kuinka monta turistia paikassa käypatila kirjoitti: ↑21.2.2021 21:49esimerkiksi Farangeille suunnattuja ruokaravintoloita ja kaikkia muitakin harrastusmahdollisuuksia on joka lähtöön ja moninkertainen määrää Chiang Maissa, Onko Isaanissa missään Go go baareja, eipä ole vastaan tullut, samoin yöelämä on ihan eri tasolla, vaikka Chiang main nykyinen kuvernööri on sitä siellä tiukentanut.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
En myöskään ymmärrä mikä tarve on tehdä vertailuja, joissa toisena osapuolena on kaupungin koko ja toisena metropolin koko? Eikö voisi kerrankin vertailla samoja asioita? Mutta kun tuntuu olevan aina sama vedätys omaan suosikkiin. Ja mitä väliä tuolla koolla on, sitä en edes kysynyt.
Mulla ei ole mikään tarve alkaa kilpailemaan noista paikoista, ei ole penniäkään kiinni kummassakaan. Tosin sulla näyttää olevan aina tarve puolustella sun lempiasioita/paikkoja. Mulle toi UTH on välttämätön paha ja en tuolla kaupungissa sen enempää viihdy. Normaalisti reissun eka ja vika yö menee siellä. Jos olisin poikamies, en kyllä vierailisi noissa kummassakaan kaupungissa, vaan pysyisin etelän rannoilla.
Tästäkin saatiin taas typerä kina aikaiseksi, vaikka vain kyselin vilpittömästi palveluista. Mutta, kun jonkun pitää heti alkaa kauhea vertailu.
Myöskin tuohon lentoon. Katoppas karttapallosta, niin kyllä Dohaan mennään ihan väärään suuntaan. Väitän, että UTH-BKK-HEL olisi lyhempi, kun jos olisi UTH-DOH-HEL.
Re: Asunto Isaanissa
Chiang Mai on varmasti ihan hyvä paikka myös, ei vaan kiinnosta tämä vaihtoehto juuri nyt.
Viihdyn itseni kanssa niin hyvin etten kaipaa mitään turrelaumaa ympärilleni. Mieli saattaa luonnollisesti myös muuttua ja silloin voi nostaa kytkintä ja mennä seuraavaan paikkaan, ei kovin vaikeaa ollenkaan. Kun lähtee rennolla asenteella liikenteeseen niin ei mahdolliset pettymyksetkään pahalta tunnu. Ja kuten sanottu niin Thaimaassa löytyy aina parempi kohde mikäli jossain ei viihdy. Onneksi me ihmiset pidetään eri asioista eikä kuljeta kaikki saman kaavan mukaan
Viihdyn itseni kanssa niin hyvin etten kaipaa mitään turrelaumaa ympärilleni. Mieli saattaa luonnollisesti myös muuttua ja silloin voi nostaa kytkintä ja mennä seuraavaan paikkaan, ei kovin vaikeaa ollenkaan. Kun lähtee rennolla asenteella liikenteeseen niin ei mahdolliset pettymyksetkään pahalta tunnu. Ja kuten sanottu niin Thaimaassa löytyy aina parempi kohde mikäli jossain ei viihdy. Onneksi me ihmiset pidetään eri asioista eikä kuljeta kaikki saman kaavan mukaan
01 kerta oli 23.12 1991-13.1 1992
..
61 kerta on 7.12 2024 - 6.2 2025
..
61 kerta on 7.12 2024 - 6.2 2025
Re: Asunto Isaanissa
Kun otsikko on Asunto Isaanissa muistutuksena, että Chiang Mai ei ole Isanissa, mutta onhan Isanissa kuitenkin kolme Thaimaan suurempien joukkoon kuuluvia kaupunkeja.
Kun maa lähenee, niin vitsit vähenee.
Re: Asunto Isaanissa
Kun tuota kuvaa katsoo, niin siinä ei siis ole Bangkok mukana. Tarkoittaa, että Rayong, PATTAYA ja Hua Hin ovat selkeästi vähäisempi turistikohde kuin Phuket, Krabi ja Samui. Kun tuo on vuodelta 2016 ja tiedot siis edelliseltä vuodelta, niin ei kai vastaa nykypäivää.patila kirjoitti: ↑21.2.2021 21:49Chaing main kentältä voi lentää Qatarilla normaalisti lähes minne tahansa palloa myös suomeen.der Bomber kirjoitti: ↑21.2.2021 15:19Ihan mielenkiinnosta kysyn, kun en tiedä ja en koskaan käynyt. Mitkä palvelut tuolla on ulkkareille paremmat, kun esim Udon Thanissa? Toisin sanoin, mitä Udonista puuttuu, mitä tuolla on?patila kirjoitti: ↑21.2.2021 14:24 Samoin täältä. ulkomaalaisille huomattavasti paremmat palvelut kuin missään isaanissa, paljon nähtävää, parempi ilmasto kevään savutuksia lukuunottamatta ja todella edullinen hintataso ja kansainvälinen lentokenttä kaupungissa josta kohtuuhyvät yhteydet aina pohjolaan asti.
Molemmissa ainakin on kansainvälinen lentokenttä.
Jokainen joka on käynyt Chiang maissa ja jossain Isaanin kaupungissa ymmärtää mistä on kyse , esimerkiksi Farangeille suunnattuja ruokaravintoloita ja kaikkia muitakin harrastusmahdollisuuksia on joka lähtöön ja moninkertainen määrää Chiang Maissa, Onko Isaanissa missään Go go baareja, eipä ole vastaan tullut, samoin yöelämä on ihan eri tasolla, vaikka Chiang main nykyinen kuvernööri on sitä siellä tiukentanut.
Chiang Maissa käy vuosittain turisteja monikertainen määrä johonkin Udon Thaniin nähden joten siellä on ulkomaalaisiile palvelutaso aivan eri luokkaa, turistimäärät kaupungissa vuonna 2019 lähes 11 mijoonaa joista noin 30% ulkomaalaisia.
Kaupunkien kokokin on ihan eri luokkaa jossain Udon Thanin kaupungissa on alle 130.000 asukasta ja Chiang main kaupunkialuieella jokin 700.000 asukasta.
Tämä kuva kerto varmaan kaiken olennaisen, miksi tarjonta falleille on ihan eri planeetalla Chiang Maissa.
https://www.geckovilla.com/thailand-tou ... stics.html
Kuvan lähdeaineisto saatu ilmeisesti täältä:
https://www.tripadvisor.com/Attraction_ ... huket.htmlThai Tourism Development (Corporate company with Srisawat Travel) that has been in the Tourism business for the past 30 years. We have experience in organizing tours, Attractions, Transportation, Group, MICE and Boats. We provide high-quality services for very suitable prices. We believe in keeping the customers happy and providing them with products at a very competent price.
Turistimatkoja ympäri Thaimaata järjestävä yritys, jolla ei ole ollut Isaanin alueella matkoja tarjota. Tilastot näyttävät siis melko tyhjältä Isaanin suhteen. Noilla on puolentusinaa FB sinua eri puolilla Thaimaata oleville matkapalveluita tuolla nimikkeellä myyville yrityksille, mutta puhtaasti kaupallinen eikä mittaa kuin yrityksen asiakkaiden asiakasjakaumaa. Samasta tietolähteesä kysyttäessä mielenkiinnon kohteita, hainpyydystysretkiä eivät pohjoisen kohteissa ola ostaneet...
Jos samalta ajalta katsoo ministeriön tilastoa, niin:
https%3A%2F%2Fwww.rolandberger.com%2Fpublications%2Fpublication_pdf%2Froland_berger_the_second_national_tourism_development_plan_2017_2021.pdf&usg=AOvVaw0Vzx4-mvzFmObNYOtK_mPCCurrently, most of the international tourists only visit the South and Bangkok. In 2015, Southern region of Thailand received
more than 23 million international tourist arrivals or 77% of national total. On the other hand, northern
region of Thailand welcomed only 1.4 million international tourists, or 5% of the total.
Noissa molemmissa on virheensä, joita tilastoissa on. Toisessa aineisto pohjautuu vain yhden yritysryppään asiakastietoihin ja toisessa turistien maahansaapumiseen LENTÄEN. Vaikka olisi väärin mainittu tietolähde, niin tietojakaan ei ole osattu lukea oikein.
Otsikkoon palataksemme... yllättävän moni täälläkin on maininnut Isaanissa olevasta talosta tai rakennusprojektista, mutta kaikki suosittelevat muualla asumista. Olemmeko niin sisäpiiriläisiä, että haluamme muiden pysyvän poissa?
Re: Asunto Isaanissa
Kyllä sieltä syvimmästäkin korvesta ryyppyporukkaa löytyy. Muutama laukau näkyville, niin kyllä se siitä.
Sen verran on Pohjoismaalaisia Thaikkuihin siirtynyt, että kyllä niintä löytyy kaikkialta Thaimaasta, eikä se tietenkään mikään huono asia ole.
Mutta jos kylästä kauppa löytyy, niin kyllä siletä fallekin löytyy ryyppyseuraksi.
Noiden "miljoona kaupunkien" lisäksi löytyy runsaasti muutaman kymmenen tuhannen asukkaan keskittymiä, mutta ei niissä yleensä mitään kummoista nähtävää ole, muutama kauppa, pari hotellia, mahdollisesti joku paikan kummajainen nähtäväksi, pääasiassa thaikku kippoloita ja ruoka paikkoja.
Re: Asunto Isaanissa
Itse katsoisin jostain Pak Chong / Khao Yain läheltä asuntoa. On todella miellyttävää seutua ainakin sen perusteella mitä nyt muutaman kerran päiväretkiä tuonne tehnyt.
niin makaa kuin sattuu sammumaan
Re: Asunto Isaanissa
Täytyykö sitä välttämättä muuta ollakkaan ?Teijov kirjoitti: ↑22.2.2021 13:01
Noiden "miljoona kaupunkien" lisäksi löytyy runsaasti muutaman kymmenen tuhannen asukkaan keskittymiä, mutta ei niissä yleensä mitään kummoista nähtävää ole, muutama kauppa, pari hotellia, mahdollisesti joku paikan kummajainen nähtäväksi, pääasiassa thaikku kippoloita ja ruoka paikkoja.
Jos mä etsisin itselleni sopivaa pitkäaikaista "kotia" thaikkulasta, niin se olisi juuri tollanen keskittymä todennäköisesti juuri isanista. Ei todellakaan sianmai, pattis, suuri kaupunkikaan tai muukaan turistirysä. En kaipailisi suomibaareja enkä muutakaan länkkärihömppää. Patila sais pitää goukkarit ihan omanaan.
Ymmärrän täysin mihin tipsu pyrkii... kunnioitan.
Miksi helkkarissa on joillain tapana tyrkyttää omia mieltymyksiään oikeana ??
Re: Asunto Isaanissa
Niin tuossa kuvassahan selkeästi mainitaan poislukien Bangkok ja tuon kuvan mukaan Pattaya ja Hua Hin kuuluvat Central Thaimaahan ja kyllä phuketissa, krabilla ja samuilla ymmärtääkseni käy yhteensä hivenen enemmän falleturisteja kuin pattayalla ja hua-hinissä yhteensä.eagle kirjoitti: ↑22.2.2021 11:52Kun tuota kuvaa katsoo, niin siinä ei siis ole Bangkok mukana. Tarkoittaa, että Rayong, PATTAYA ja Hua Hin ovat selkeästi vähäisempi turistikohde kuin Phuket, Krabi ja Samui. Kun tuo on vuodelta 2016 ja tiedot siis edelliseltä vuodelta, niin ei kai vastaa nykypäivää.patila kirjoitti: ↑21.2.2021 21:49Chaing main kentältä voi lentää Qatarilla normaalisti lähes minne tahansa palloa myös suomeen.der Bomber kirjoitti: ↑21.2.2021 15:19
Ihan mielenkiinnosta kysyn, kun en tiedä ja en koskaan käynyt. Mitkä palvelut tuolla on ulkkareille paremmat, kun esim Udon Thanissa? Toisin sanoin, mitä Udonista puuttuu, mitä tuolla on?
Molemmissa ainakin on kansainvälinen lentokenttä.
Jokainen joka on käynyt Chiang maissa ja jossain Isaanin kaupungissa ymmärtää mistä on kyse , esimerkiksi Farangeille suunnattuja ruokaravintoloita ja kaikkia muitakin harrastusmahdollisuuksia on joka lähtöön ja moninkertainen määrää Chiang Maissa, Onko Isaanissa missään Go go baareja, eipä ole vastaan tullut, samoin yöelämä on ihan eri tasolla, vaikka Chiang main nykyinen kuvernööri on sitä siellä tiukentanut.
Chiang Maissa käy vuosittain turisteja monikertainen määrä johonkin Udon Thaniin nähden joten siellä on ulkomaalaisiile palvelutaso aivan eri luokkaa, turistimäärät kaupungissa vuonna 2019 lähes 11 mijoonaa joista noin 30% ulkomaalaisia.
Kaupunkien kokokin on ihan eri luokkaa jossain Udon Thanin kaupungissa on alle 130.000 asukasta ja Chiang main kaupunkialuieella jokin 700.000 asukasta.
Tämä kuva kerto varmaan kaiken olennaisen, miksi tarjonta falleille on ihan eri planeetalla Chiang Maissa.
https://www.geckovilla.com/thailand-tou ... stics.html
Kuvan lähdeaineisto saatu ilmeisesti täältä:https://www.tripadvisor.com/Attraction_ ... huket.htmlThai Tourism Development (Corporate company with Srisawat Travel) that has been in the Tourism business for the past 30 years. We have experience in organizing tours, Attractions, Transportation, Group, MICE and Boats. We provide high-quality services for very suitable prices. We believe in keeping the customers happy and providing them with products at a very competent price.
Turistimatkoja ympäri Thaimaata järjestävä yritys, jolla ei ole ollut Isaanin alueella matkoja tarjota. Tilastot näyttävät siis melko tyhjältä Isaanin suhteen. Noilla on puolentusinaa FB sinua eri puolilla Thaimaata oleville matkapalveluita tuolla nimikkeellä myyville yrityksille, mutta puhtaasti kaupallinen eikä mittaa kuin yrityksen asiakkaiden asiakasjakaumaa. Samasta tietolähteesä kysyttäessä mielenkiinnon kohteita, hainpyydystysretkiä eivät pohjoisen kohteissa ola ostaneet...
Jos samalta ajalta katsoo ministeriön tilastoa, niin:https%3A%2F%2Fwww.rolandberger.com%2Fpublications%2Fpublication_pdf%2Froland_berger_the_second_national_tourism_development_plan_2017_2021.pdf&usg=AOvVaw0Vzx4-mvzFmObNYOtK_mPCCurrently, most of the international tourists only visit the South and Bangkok. In 2015, Southern region of Thailand received
more than 23 million international tourist arrivals or 77% of national total. On the other hand, northern
region of Thailand welcomed only 1.4 million international tourists, or 5% of the total.
Noissa molemmissa on virheensä, joita tilastoissa on. Toisessa aineisto pohjautuu vain yhden yritysryppään asiakastietoihin ja toisessa turistien maahansaapumiseen LENTÄEN. Vaikka olisi väärin mainittu tietolähde, niin tietojakaan ei ole osattu lukea oikein.
Otsikkoon palataksemme... yllättävän moni täälläkin on maininnut Isaanissa olevasta talosta tai rakennusprojektista, mutta kaikki suosittelevat muualla asumista. Olemmeko niin sisäpiiriläisiä, että haluamme muiden pysyvän poissa?
Pattaya taitaa olla yksittäisenä kohteena jonkinverran suositumpi kuin phuket mutta kun lasketaan krabi ja samuin saaristo mukaan niin tuo menee kokonaisuutena ohi hua hini on ulkmaalaiskävijämäärät kun eivät niin valtavia ole.
Eagle varmaan siellä isaanissa saattoi käydä turisteja enemmän vuonna 2019 mutta tosiaasia nyt kumminkin on että Chiang maissa etenkin falleturisteja käy moninkertaisesti enemmän ja siihen on selkeät ja hyvät syyt
Bomber, eiköhän se kokonaismatka-aika ja helppous ratkaise mikä reitti on kannattavampaa lentää jos on vaikka Chiang maihin tai Udoniin menossa eikä ne lentomailit jos kokonaishinta on samaa luokkaa.
Muutoinkin jos et koskaan ole Chiang maissa käyntyt niin ei paljon kannattaisi asiasta edes keskustella, jostain udonista ja chiang maista kun ei oikein samana päivänä voi puhua palveluiden ja luonnon puolesta ja kun hintataso on suunnilleen sama nin on aika ymmärettävää mihin se matkailus suuntautuu.
Toisessa on premmat palvelut ja fasiliteetit kun toisessa, tämä on fakta ja sillä ei ole mitään tekemistä minun mieltymyksieni kanssa. kanssa.
Käy ensi lomallasi viikon reissu heittämässä tuolla, epäilenpä että mielipide muuttuu vaikkei siellä rantoja olekaan.
Aina ja kaikkialla myös enemmän kävijöitä ja falleja synnyttää palveluita heille lisää ja se ei ole kyllä huono asia etenkään pitkään oleskellessa samassa kaupungissa.
Ja varmasti löytää rauhallisen paikan Chiang maista jopa vanhasta kaupungista joka on hyvin rauhallinen paikka yhtälillä kun Udonista jos turistit häiritsevät, tuohan on täysin itsestä ja valinnoista kiinni.
Niinkuin jo aiemmin sanoin asukoon kukin missä haluaa mutta kannattaa selvittää vaihtoehdot ja niiden hyvät ja huonot puolet ensin jottei tule sitten jälkikäteen pettymyksiä, se kun on vähän eri asia asua 8-12 kuukautta vuodessa thaimaassa tai pidempään, kun heittää joitain 1-2 kuukauden trippejä tänne.
Jos Tipsu isaaniin päätyy nin tutustu ehdottomasti Nong Kaihin.
Kebabin Khao Yai ja lähistön vinkki myös varteenotettava, hienoja paikkoja ja upeaa luontoa ja lyhyt matka tarvittaessa vaikka bangkokiin.
Jussi kuka on kertonut että omat mielipiteet ovat oikeita, olen jo kahteen kertaan sanonut että kukin asukoon missä haluaa.
Lisäksi tänne ehti aika monta jo ennen minua suositella Chiang maita ja kerroin siitä oman mielipiteeni, samoin kun myös sen että miksi niin monet asuvat jossain maaseudulla anopin naapurissa, se kaikille toki suotakoon jos siellä hyvin viihtyvät.
Varaukset https://www.majatalo.info/huoneet/
tai Puh. 08 6303 4870
tai Puh. 08 6303 4870
Re: Asunto Isaanissa
Tipsulla on samanlaisia aatoksia kuin itselläni. Olen miettinyt, että haluan tukikohdan jostain päin pohjois-Thaimaata ja elellä siellä sitten osan vuodesta hyvin pientä ja rauhallista elämää. En tunne hyvin pohjoista, mitä nyt kerran siellä kierrellyt auton kanssa parisen viikkoa kymmenen vuotta sitten, joten en osaa ottaa kantaa, että mikä olisi hyvä paikka elellä. Niin, ja Chiang Maissa olen käynyt kerran junalla. Minulle on tärkeää, että sieltä pääsee helposti maailmalle, eli lentokentän läheisyys (jos se nyt osuisi 100km säteelle) on täytylö.
Minulle Thaimaa on aina ollut Bangkok. Rakastuin sen kylän kontrolloituun kaaokseen jo toisella käynnillä, ja sen jälkeen minulla on ollut siellä koti. Minulla oli koti myös Pattayalla, mutten koskaan tykännyt siitä seudusta ja niistä energioista, joten se on historiaa.
No, tämä on tällaista jaarittelua vielä tässä vaiheessa, kun ei ole mitään konkreettista, mutta kun maailman meno tästä taas vähän rauhoittuu, niin otan suunnaksi Thaimaan ja pohjoisen. Ehkä sieltä lyötyy joku kiva mökki, jota voin jatkossa kutsua kodiksi.
Minulle Thaimaa on aina ollut Bangkok. Rakastuin sen kylän kontrolloituun kaaokseen jo toisella käynnillä, ja sen jälkeen minulla on ollut siellä koti. Minulla oli koti myös Pattayalla, mutten koskaan tykännyt siitä seudusta ja niistä energioista, joten se on historiaa.
No, tämä on tällaista jaarittelua vielä tässä vaiheessa, kun ei ole mitään konkreettista, mutta kun maailman meno tästä taas vähän rauhoittuu, niin otan suunnaksi Thaimaan ja pohjoisen. Ehkä sieltä lyötyy joku kiva mökki, jota voin jatkossa kutsua kodiksi.
Iivana
"Instead of wondering when your next vacation is, set up a life you don't need to escape from."
"Instead of wondering when your next vacation is, set up a life you don't need to escape from."
Re: Asunto Isaanissa
Juuri tuollaista yksinkertaista paikkaa suunnittelen , ei tarvi olla mitään nähtävyyksiä kun ne ei yksinkertaisesti kiinnosta. Kämppä ei mistään kymmeniä kilometrejä taajaman ulkopuolelta vaan pitää olla helppoa liikuskella vaikka ihan jalkaisin asioita hoitaessa, kuten teen Tukholmassakin. Ruokapaikat ei ole ongelma kun normielämässäni syön ja pidän thairuoasta. Ja jos ei minua se elämä kiinnosta niin aina voi palata sohjolaan helposti. Ei ole minulle mikään kunniakysymys pystyä elämään Thaimaassa tai muuallakaan. Hyvää meininkiä hakemassa loppuelämään, hyvällä tuurilla tässä on vielä 30 vuotta jäljellä kunhan en vaan liikaa sekoile tai joku sairaus ei yllätä. Omaan sekoiluun pystyy vaikuttamaan ja osittain myös sairauksiinJussiM kirjoitti: ↑22.2.2021 13:21Täytyykö sitä välttämättä muuta ollakkaan ?Teijov kirjoitti: ↑22.2.2021 13:01
Noiden "miljoona kaupunkien" lisäksi löytyy runsaasti muutaman kymmenen tuhannen asukkaan keskittymiä, mutta ei niissä yleensä mitään kummoista nähtävää ole, muutama kauppa, pari hotellia, mahdollisesti joku paikan kummajainen nähtäväksi, pääasiassa thaikku kippoloita ja ruoka paikkoja.
Jos mä etsisin itselleni sopivaa pitkäaikaista "kotia" thaikkulasta, niin se olisi juuri tollanen keskittymä todennäköisesti juuri isanista. Ei todellakaan sianmai, pattis, suuri kaupunkikaan tai muukaan turistirysä. En kaipailisi suomibaareja enkä muutakaan länkkärihömppää. Patila sais pitää goukkarit ihan omanaan.
Ymmärrän täysin mihin tipsu pyrkii... kunnioitan.
Miksi helkkarissa on joillain tapana tyrkyttää omia mieltymyksiään oikeana ??
01 kerta oli 23.12 1991-13.1 1992
..
61 kerta on 7.12 2024 - 6.2 2025
..
61 kerta on 7.12 2024 - 6.2 2025
Re: Asunto Isaanissa
Niin no ainakaan minulla ei ole mitään siteitä noihin paikkoihin ja mietin asiaa omien kokemuksieni perustella kuten kaikki muutkin.
En oikein viihtynyt chiang maissa, mutta udonissa taas on aina ollut ihan mukavaa ja kaikki tarvittavat länkkärin mukavuudet löytyy mitä tarvitsen.
Se että paikkassa on kansaivälinen kenttä ja on täynnä turisteja ei ole ainakaan itselle mikään plussa vaan iso miinus.
Jokaisella on siis erilaiset vaatimukset ja toiveet siitä parhaasta paikasta niin turhaa kai se on koittaa sunun taas kerran tyrkyttää sitä omaa vaihtoehtoa ja dissata muita.
Re: Asunto Isaanissa
Nakhon Phanom Isaanissa, Mekongin reunalla.
Tällä kaverilla hyviä videoita ympäri Thaimaata.
Asuu itse Nakhon Phanomissa ja pyöräilee paljon.
https://www.youtube.com/channel/UCQSb_p ... koDUONy-Vw
Tällä kaverilla hyviä videoita ympäri Thaimaata.
Asuu itse Nakhon Phanomissa ja pyöräilee paljon.
https://www.youtube.com/channel/UCQSb_p ... koDUONy-Vw
Re: Asunto Isaanissa
Minulla alkoi kyselyikä Plexin tavoin, ketä olen dissannut, ja mitään en ole tyrkyttänyt, vaan kertonut faktoja ja muutaman kysymyksen toki esittänyt ja vastannut muutamiin.tukataa kirjoitti: ↑22.2.2021 16:12Niin no ainakaan minulla ei ole mitään siteitä noihin paikkoihin ja mietin asiaa omien kokemuksieni perustella kuten kaikki muutkin.
En oikein viihtynyt chiang maissa, mutta udonissa taas on aina ollut ihan mukavaa ja kaikki tarvittavat länkkärin mukavuudet löytyy mitä tarvitsen.
Se että paikkassa on kansaivälinen kenttä ja on täynnä turisteja ei ole ainakaan itselle mikään plussa vaan iso miinus.
Jokaisella on siis erilaiset vaatimukset ja toiveet siitä parhaasta paikasta niin turhaa kai se on koittaa sunun taas kerran tyrkyttää sitä omaa vaihtoehtoa ja dissata muita.
Olen ymmärtänyt että tämä on keskuslelupalsta ja täällä voi esittää omia näkemyksia jotka perustuvat omakohtaisiin kokemuksiin ja pitkälti faktoihin vaikka Eagle hivenen eri mieltä olikin.
Näistä monista mielipiteistä kun voi olla joillekin muille apua ja ehkäpä jopa Tipsulle joka asukoot ihan missä itse haluua niinkuin muutkin jos tänne joskus asumaan pääsee.
Ehkä minulla on hivenen katsantakantaa asumisesta pienellä paikkakunnallakin kun suomessa asun saaressa jossa asuu umpärivuotisesti 17 ihmistä.
Silloin saattapi tulla myös sellainen ajatus että on kiva kun lyhyen matkan päässä on paikka josta löytyy laaja valikoima palveluita, ei tarvitse mennä turistipaikkakunnillakaan kuin 10 km. sivuun ja saa asua ihan omassa rauhassaan halutessaa, sitten kun haluaa monia jokapäiväisiä asioita niin niiden saaminen on helppoa, minä esimerkiksi en enään niin Thaikkusapuskasta välitä ja ihan perusvaatinus on että kunnon valikoima elintarvikkeita pitää olla saatavilla helposti ja järkihintaan.
Moni toki syö Thaikkuruokaa paljonkin alkuunsa mutta aikasen monilla mieli muuttuu kun pidempään asuu maassa, jotain tästäkin tiedän kun asiakkaita tuolta pitkin eri provinsseja putkahtelee usein paikalle ja ovat hyvin onnellisia kun saavat vaikkapa suomiruokaa, pääsevät saunomaan ja jopa siitä että saavat puhua suomenkieltä.
Aikasen usein tulevat vielä sieltä isaanin suunnilta etenkin keväällä kun siellä on aika sietämättömän kuumat kelit
Tuo Mekong joki on jo sellainen asia mitä arvostan eli vettä pitäisi olla ehdottomasti itselle lähellä, kaikki sitäkään eivät varmaan kaipaa kun ovat maakrapuja, mutta ison joen rantamilla ilma liikkuu aivan eri tavalla kuin jossain sisämaassa ja tuota taatusti arvostaa kuumalla kudella.
Varaukset https://www.majatalo.info/huoneet/
tai Puh. 08 6303 4870
tai Puh. 08 6303 4870
Re: Asunto Isaanissa
chiang maissa olin viikon lomalla, mutta udonissa vietin kaksi talvea putkeen. Kunhan elämäntilanne sen sallii, niin udoniin talvia viettämään. En ymmärrä mitä ne palvelut on mitä udonista ei löytyisi verrattuna chiang maihin?
Ps: Reinolle ja Karille terkkuja![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Ps: Reinolle ja Karille terkkuja
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)