Palaute, ideat ja virheet

[Ilkka]

Jos foorumin takana oleva yhdistys olisi jotain muuta kuin diktatuurinen salaseura niin luottoa löytyisi.

Sen takia on se takana oleva yhdistys olemassa ettei mitkään diktaattorit pyöritä tätä hommaa.

[terox]

BM:ltä ihan asiallisen kuuloinen selvitys ja tarkennus..
Olisi vaan ollut hyvä olla tämän kommentin tilalla.

Tähän ei nyt enää oikein muuta voi kommentoida kuin, että jos nimesi on jo vuosia ollut rekisterissä ja nyt alkoi pelottaa, niin ei kun YV mulle, niin huippusalaiset tietosi poistuu alle nanosekunnissa rekisteristämme.

jonka minä ainakin tulkitsin suunsoitoksi, eikä vastaukseksi toisen esittämään kysymykseen..
Yleisesti ottaen on niin että sivustojen ylläpidot "sokeutuu" omalle sivustolleen kun heille on kaikki sivuston syövereiden linkit ja asiat päivänselviä toisin kuin peruskäyttäjille jotka sitten välillä ihmettelee että missä mennään ja kyselee "tyhmiä". Tässäkin tapauksessa kyselijä ja ehtojen etsijä ei ollut mikään nettimaailman Noviisi.

Nämä sivuston säännöt ja ehdot olisi hyvä olla niin että ne löytyy herkästi olitpa missä tahansa k.o sivustolla.. Esim TOS-linkki tms ehto ja sääntölinkki footerissa niinkuin monilla sivuilla.

[BlackMike]

Kuitenkin kuten edellä todettua, niin ry:n kassa on kiitettävässä kunnossa, joten aika vähissä on syyt rekisterin myymiseen.

Jos näin on, voisi olla suoraselkäistä todeta että jatkossa mitään käyttäjien tietoja ei luovuteta kolmannelle osapuolelle (mukaanlukien ns. yhteistyökumppanit) ilman käyttäjän suostumusta? Toivon että tämä ehdotus otetaan rakentavana kritiikkinä.

Niin, nyt pitää ymmärtää erot rekisterin myymisellä ja tuolla Lassen linkittämällä neloskohdalla rekisteriselosteesta, eli 'Käyttäjien henkilöllisyyden todentaminen yhteistyökumppaneiden kanssa'. Ensimmäisessä tilanteessa rekisteri kaikkinensa myytäisiin joko per käyttäjä tai könttänä, jälkimmäisessä tehdään viaton tarkastus rekisterin ja esim. lipun ostajan kanssa (jossain vaiheessa foorumille kuitenkin tämänkin säästön takia rekisteröity+tunnistautui paljon ihmisiä). Tätä maksimioikeutta, eli foorumin käyttäjätunnus + etunimi ja sukunimi on toistaiseksi myönnetty yhdelle taholle (Kaleva Travel) kun se piti Finnairin ja Thai Airwaysin vaateista olla kunnossa, eli tarjouksen piti olla kohdennettu rajatulle käyttäjäryhmälle, ryhmäksi ei käynyt anonyymi määrä käyttäjiä esim. koko foorumilta.

Tällä hetkellä yksikään yhteistyökumppani ei omaa oikeuksia rekisteriin missään muodossa, esim. Flipper -hotelleille riittää käyttäjäetukortti. Rekisteriselosteen tarkoituksena on kertoa rekisterin olemassaolon syy ja tarkoitus, sekä sen käyttökohteet. Mikäli nyt muuttaisimme rekisteriehtoja, pitäisi jokaiselta kysyä erikseen sen hyväksyminen, vastaavasti kun niitä pitäisi jatkossa taas mahdollisesti muuttaa, pitäisi taas suorittaa kysely. Ymmärrettävästi tämmöinen ei tule tapahtumaan. Eli Vexin ehdotus otettu rakentavana kritiikkinä, mutta jos sen suorittaisimme noin vain itsenämme, se poikisi taas valituksia tietyiltä tahoilta.

Tietysti jatkossa jos joku semmoinen lentolippuja vastaava etu saataisiin takaisin ohjelmaan, siitä tulisi ilmoitus ainakin ko. edun yhteyteen, että yhteistyökumppani oston yhteydessä tuon nick/nimi -vertailun tekee, mahdollisesti myös tänne tiedotteisiin. Ilman tämmöistä ilmoitusta ei kannata raapia foliota ohimoille ja toisaalta, aivan köykäisin perusteluin emme tuommoista mahdollisuutta edes yhteistyökumppanille tarjoaisi, vertailuna esim. aikoinaan Finskin ja Kalevan kanssa käydyt useat neuvottelut. Minkään Larin Lörtsyn kanssa ei ymmärrettävästi edes neuvoteltaisi, vaan edun saamiseksi pelkän kortin pitää riittää.

[jimmy]

Jokohan tälle fobialle on keksitty nimi? Eli näille jotka nyt pelkäävät vaikka ja mitä kun ovat tohtineet nimensä lähettää foorumin pitäjille.

[DelArco]

Jokohan tälle fobialle on keksitty nimi? Eli näille jotka nyt pelkäävät vaikka ja mitä kun ovat tohtineet nimensä lähettää foorumin pitäjille.

Jos ei ole, niin pitänee järjestää nimiehdotuskilpailu.
Joillekin tulee varmaan normipostitkin salanimellä, postilokeroon...
Juu nääs päivää vaan.

[ToniJ]

Jokohan tälle fobialle on keksitty nimi? Eli näille jotka nyt pelkäävät vaikka ja mitä kun ovat tohtineet nimensä lähettää foorumin pitäjille.

Tai onko vastaavasti jotain synkkää taustalla jos pelottaa että oma nimi tulee jossain julki?

[Ilkka]

Ajatella mikä mutina alkaa sinä päivänä kun palstalla kirjoitellaan vain omalla ja oikealla nimellä.

Foliosakki on silloin kummissaan.

[t.si]

Kai täällä(kin) voi kieltää omien tietojen ( jopa sen pelkän oikean nimen siis) luovutuksen kolmansille osapuolille?
Ilman, että menettää luku/ kommentointioikeuksiaan?

( Myönnän, etten ole moista kohtaa aikanaan lukenutkaan...) En kaipaa mitään ostoetuja reissatessani, mutta haluaisin silti lukea ja kirjoitella täällä myös " up to you- osastolla".

[vexi]

Mikäli nyt muuttaisimme rekisteriehtoja, pitäisi jokaiselta kysyä erikseen sen hyväksyminen, vastaavasti kun niitä pitäisi jatkossa taas mahdollisesti muuttaa, pitäisi taas suorittaa kysely. Ymmärrettävästi tämmöinen ei tule tapahtumaan. Eli Vexin ehdotus otettu rakentavana kritiikkinä, mutta jos sen suorittaisimme noin vain itsenämme, se poikisi taas valituksia tietyiltä tahoilta.

Eikö jokainen voisi halutessaan kieltää kaikkien tietojen luovutuksen kolmannelle osapuolelle? Tämänhän luulisi olevan aivan perusoikeus. Ei sen pitäisi olla liian hankalaa, ilmoitusluonteinen asia jonka käyttäjä halutessaan ilmoittaa. Ja mitä tarkoitat tietyillä tahoilla jotka valittavat?

[BlackMike]

Eikö jokainen voisi halutessaan kieltää kaikkien tietojen luovutuksen kolmannelle osapuolelle? Tämänhän luulisi olevan aivan perusoikeus. Ei sen pitäisi olla liian hankalaa, ilmoitusluonteinen asia jonka käyttäjä halutessaan ilmoittaa. Ja mitä tarkoitat tietyillä tahoilla jotka valittavat?

Toki voi kieltää, toistaiseksi politiikkamme asian suhteen vain on, että joko tai. Eli joko oikeudet ovat tai ne eivät ole. Perusoikeus hyvinkin ja tietojen luovuttaminen on enemmän kuin vapaaehtoista. Tuleeko jatkossa asiaan muutosta, on sitten eri asia, tätä pitää miettiä jossain vaiheessa. Laiskana ihmisenä tuli myös mieleen, että mitenkäs tuommoisen toteutus sitten käytännössä jo tunnistautuneille sitten toimisi kivuttomasti, kukaan ei halua saada 328 yksityisviestiä aiheesta viikottain vaan se pitäisi saada ehdottomasti käyttäjän itsensä harteille. Mutta kuten todettua, ehdotus aiheesta on vastaanotettu ja aletaan sitä jossain vaiheessa prosessoimaan kun kiireiltä keritään.

Tietyillä tahoilla tarkoitin valppaita kansalaisia jotka syynäävät tarkkaan kaikki tärkeät yhteiskuntarauhaa uhkaavat asiat, en meinannut sillä ketään tiettyä nimimerkkiä tai henkilöä esim. tältä foorumilta. Mutta vuosien kokemus Thaimaa -aiheisista foorumeista on opettanut, että joku aina syynää, se on varma. Ei ollut aikoinaan tämäkään yhdistys vielä montaa kuukautta vanha kun jo ensimmäiset kovaan ääneen vaativat tilintarkastuksia näytille vaikka ne vasta yhdistyksen vuosikokouksessa saadaan tilikauden jälkeen näytille.

[vexi]

Laiskana ihmisenä tuli myös mieleen, että mitenkäs tuommoisen toteutus sitten käytännössä jo tunnistautuneille sitten toimisi kivuttomasti, kukaan ei halua saada 328 yksityisviestiä aiheesta viikottain vaan se pitäisi saada ehdottomasti käyttäjän itsensä harteille.

Saisiko vaikkapa tuota Asetukset > Omat asetukset muokattua? Täppänä vain sopivaan kohtaan.

[nve]

Saisiko vaikkapa tuota Asetukset > Omat asetukset muokattua? Täppänä vain sopivaan kohtaan.

Täppän tuonne saa muutamassa minuutissa, mutta pitäisikö sen tehdä myös jotain?
Riittäisikö semmonen "lumelääke" täppä, mikä ei vaikuta mihinkään mutta mieli paranee käyttäjillä siitä huolimatta

No ei vaan phpbb:ssä on tuki profiilin kustomi kentille, sillä tuon varmaan saisi tehtyä. Se miten se yhdistetään jäsenrekkariin on kokoaan toinen juttu.
Pitää tutkia jossain välissä.

[goldman]

BM:ltä ihan asiallisen kuuloinen selvitys ja tarkennus..
Olisi vaan ollut hyvä olla tämän kommentin tilalla.

Tähän ei nyt enää oikein muuta voi kommentoida kuin, että jos nimesi on jo vuosia ollut rekisterissä ja nyt alkoi pelottaa, niin ei kun YV mulle, niin huippusalaiset tietosi poistuu alle nanosekunnissa rekisteristämme.

jonka minä ainakin tulkitsin suunsoitoksi, eikä vastaukseksi toisen esittämään kysymykseen..
Yleisesti ottaen on niin että sivustojen ylläpidot "sokeutuu" omalle sivustolleen kun heille on kaikki sivuston syövereiden linkit ja asiat päivänselviä toisin kuin peruskäyttäjille jotka sitten välillä ihmettelee että missä mennään ja kyselee "tyhmiä". Tässäkin tapauksessa kyselijä ja ehtojen etsijä ei ollut mikään nettimaailman Noviisi.

Nämä sivuston säännöt ja ehdot olisi hyvä olla niin että ne löytyy herkästi olitpa missä tahansa k.o sivustolla.. Esim TOS-linkki tms ehto ja sääntölinkki footerissa niinkuin monilla sivuilla.

Ei nyt enää ehkä pitäisi kommentoida mitään, mutta kyllä tuo mun vastaus oli/on tarkoitettu kaikille. Eli jos haluaa saada tietonsa pois rekisteristä, niin mulle voi laittaa YV:n, hoidan sen heti sieltä pois, kun vaan viestin näen.

[t.si]

Vääntäkääs nyt ratakiskosta simppeli vastaus tähän:
saako oman nimen julkaisun/ jaon ( niille kolmansille osapuolille) kiellettyä ILMAN, että menettää ( tunnistautuneen) luku/ kirjoitusoikeuksia foorumiin?

[DelArco]

saako oman nimen julkaisun/ jaon ( niille kolmansille osapuolille) kiellettyä

Ketähän nämä kolmannet osapuolet ovat?
Ennen se oli Kaleva Travel, kuten jo aiemmin on kerrottu.
Tällä hetkellä mitään kolmansia osapuolia ei käsittääkseni ole.

Tai jos on, niin ylläpito varmaan kertoo, ketä nämä ovat?

[BlackMike]

Vääntäkääs nyt ratakiskosta simppeli vastaus tähän:
saako oman nimen julkaisun/ jaon ( niille kolmansille osapuolille) kiellettyä ILMAN, että menettää ( tunnistautuneen) luku/ kirjoitusoikeuksia foorumiin?

No aika simppelisti se tuossa jo luki tämän hetken osalta:

Toki voi kieltää, toistaiseksi politiikkamme asian suhteen vain on, että joko tai. Eli joko oikeudet ovat tai ne eivät ole.

Lohdutukseksi voin sanoa, että tällä haavaa tämmöistä kolmatta osapuolta ei ole olemassa enkä näe semmoista edes näköpiirissä.

[goldman]

Vääntäkääs nyt ratakiskosta simppeli vastaus tähän:
saako oman nimen julkaisun/ jaon ( niille kolmansille osapuolille) kiellettyä ILMAN, että menettää ( tunnistautuneen) luku/ kirjoitusoikeuksia foorumiin?

EI

Toisekseen KMK ei pystynyt hakemaan rekisteristä kuin hlön nickin tai oikean nimen perusteella tiedon, että onko hlö rekisterissä vai ei. Mikäli ei ollut, hän ei saanut alennusta, mikäli oli, niin sai alennuksen.

Eli jos et käyttänyt etua, niin oikea nimi+nick tietoasi ei kyllä sen suuremmin luovutettu mihinkään.

[t.si]

Ok, asia osaltani selvä. Olisi hyvä kyllä sitten kuulla ajoissa, JOS kolmansia osapuolia taas joskus tuleekin kuvioihin .

[jee]

Voi voi, jää pois monta hyvää letkautusta elämänmenosta.
Vahinko että kyseinen henkilö on noin herkkänahkainen.

Kyllähän tuo oli moden toimesta huonosti hoidettu, tyyliin "lopeta ininä tai nosta kytkintä". Eipä tuossa Harmikselle paljon vaihtoehtoja annettu.

Vaikka ei sota koskaan yhtä miestä kaipaakaan niin Harmis on klupin kirjoittajien parhaimmistoa niin asiassa kuin asiattomuuksissa. Toivottavasti tuo tietojen luovutus asia saadaan sille tolalle kuin sen pitäisi olla ja vanha karvanaama takaisin foorumille.

[Lasse]

Toivottavasti tuo tietojen luovutus asia saadaan sille tolalle kuin sen pitäisi olla ja vanha karvanaama takaisin foorumille.

Mille tolalle? Ne on just niin kuin tässä viestketjussa ne on moneen kertaan kerrottu. Hyvällä tolalla!

[jee]

Toivottavasti tuo tietojen luovutus asia saadaan sille tolalle kuin sen pitäisi olla ja vanha karvanaama takaisin foorumille.

Mille tolalle? Ne on just niin kuin tässä viestketjussa ne on moneen kertaan kerrottu. Hyvällä tolalla!

No sanotaan, että nyt on hyvällä tolalla, mutta paremminkin voisi olla. Eli niin että tunnistautuessa kysytään lupa tietojen luovutuksesta. Kieltäytyminen ei silti estäisi tunnistautumista.

[BlackMike]

Kyllähän tuo oli moden toimesta huonosti hoidettu, tyyliin "lopeta ininä tai nosta kytkintä". Eipä tuossa Harmikselle paljon vaihtoehtoja annettu.

Vaikka ei sota koskaan yhtä miestä kaipaakaan niin Harmis on klupin kirjoittajien parhaimmistoa niin asiassa kuin asiattomuuksissa. Toivottavasti tuo tietojen luovutus asia saadaan sille tolalle kuin sen pitäisi olla ja vanha karvanaama takaisin foorumille.

No voi kyynel. Kuten aiemmin todettua, toiset lähtevät ja tulevat normaalisti ilman sen suurempaa draamaa (lue: erillistä mainintaa), pienet primadonnat nostavat aina välillä päätään kun tekevät päätöksiä. Harmistakaan ei kukaan ajanut pois, hänen tietonsahan poistettiin ja tunnus on edelleen käyttökelpoinen foorumille. Ilmeisesti lukutaidossa on vähän sanomista kun näitä samoja asioita pyöritellään monta kertaa?

Tiedoista tai niiden luovuttamisista ei myöskään tarvitse päästä mihinkään tolalle, ne ovat ja ovat olleet täysin kunnossa jo vuosikausia, harmis myöskään on tuskin lippuja paljon Kaleva Travalilta ostanut, joten matkatoimisto ei saanut selville salaista nimimerkkiä foorumilla, nimihän heillä olisi jo ollut tiedossa kun lentolippuja ostetaan? Toisaalta, jos tietojaan ei halua antaa, sekin käy vallan mainiosti, foorumi on silti käytettävissä.

Eli, parta on nyt pärissyt turhasta (syy: lukutaidottomuus ja/tai asioiden ymmärtämättömyys) tai sitä on haluttu tietoisesti päristää (tälle vaihtoehdolle laitan omat rahani eikä tämä tullut yllätyksenä).

[jee]

Toisaalta, jos tietojaan ei halua antaa, sekin käy vallan mainiosti, foorumi on silti käytettävissä.

En ymmärrä miksi modeilla on niin vaikea keskustella tästä asiasta ilman asiaankuulumatonta vittuilua. Noh koitan itse kuitenkin pysyä asia linjalla, eli onko tietojen poiston jälkeenkin pääsy foorumin kaikille alueille.

[Lasse]

eli onko tietojen poiston jälkeenkin pääsy foorumin kaikille alueille.

Ei ole. Oikeudet kaikille alueille joko on tai ei ole ja niille alueille on oikeutettu tunnistautumalla käyttäjän nimi-, ja osoitetietoja vastaan.

[wagner]

eli onko tietojen poiston jälkeenkin pääsy foorumin kaikille alueille.

Ei ole. Oikeudet kaikille alueille joko on tai ei ole ja niille alueille on oikeutettu tunnistautumalla käyttäjän nimi-, ja osoitetietoja vastaan.

Tästä tässä kai koko ajan on olut kysymys, haluttais olla mukana kaikissa osioissa ilman että on edes pienintä pelkoa tietojen luovuttamisesta. Jokaisella lienee omat syynsä pitää tiedoistaan huolta joko tiukasti tai löyhästi, jokainen tavallaan. Jos joku haluaa olla tarkka noissa asioissa, mitä me häntä siitä tuomitsemaan.

Mielestäni tuo mukana olo kaikilla osioilla ilman pelkoa tietojen luovuttamisesta pitäisi olla mahdollista. Eikö tuo mahdollinen tuleva luovutus voisi olla niin, että siitä silloin erikseen kysyttäisiin? Vaikkapa omassa topicissaan, jossa tyypit vois kieltäytyä? Tai sit vielä varmemmin, lähettämällä kaikille privaviestin, jolloin myös lain kirjain toteutunee.

Wagner