Bannauksen päättämisestä?

[ILEBAR]

Noin vain yleisestä mielenkiinnosta moderaattoreilta tai ylläpitäjiltä kysyisin: “Tapahtuuko yleensä bannin antaminen äänestyksellä?” Vai pystyykö yksi tai muutama ”omistajista” tekemään sen tärkeän päätöksen?

Asianomainen bannattu, eli Miki67 kävi eilen kysymässä minulta, olenko kuullut mitään asiasta? Vastasin ettei minulla ole mitään tietoa siitä, enkä ole liioin lukenut mitään sen kaltaista tekstiä. Ilmeisesti asianomaisella ei ollut muistikuvaa töppäilyistään.

[lauri]

Useimmissa tapauksissa, kuten tuossa Mikin, asiasta keskustellaan. Mitään varsinaisia äänestyksiä ei ole ollut tapana pitää, enemmistön mielipide selviää yleensä muutenkin. Ei näitä päätöksiä kovin kevyesti tehdä, kuten varmasti näkyy myös bannattujen määrästä menneisyydessäkin. Toivottavasti bannatut ottavat opikseen, niin, ettei tarvitse uudestaan bannata.

Ihan vihjeenä voin kertoa, että eräs varmimmista tavoista päästä banniin on uusille kirjoittajille keljuilu.

[JussiM]

No voi penteles ! Miki67 bannattu....... nyt puuttuu sopasta suola !

[BlackMike]

Ihmettelen hieman, että miksi Ile Barin Ilellä olisi sitä Mikin kaipaamaa tietoa bannauksesta, sen vaikuttimista, taustaprosesseista tämän foorumin suhteen jne jne. Lauri tuossa jo valotti prosessia ja itsekin siitä kirjoitin Mikin ketjuun mielestäni suhteellisen selkeästi, laitetaan vielä ko. kirjoitus tähän jos jonkun oikeudet eivät riitä tuonne Nightlife -osioon.

Mitä itse näin noita poistettuja viestejä jälkikäteen seuraavana päivänä poistettujen viestien joukossa, niin eihän tuossa jäänyt kahta sanaa seuraamuksista. Varsinkin kun miehellä on takana vielä niinkin monta aiempaa banaania, että varoitusta alla, että sen rajan olisi kyllä pitänyt olla selvillä.

Tämä on juuri yksi moderoinnin, tai lähinnä päätösten perustelemisen vaikeuksia kun ns. suuri yleisö ei näe sitä aineistoa millä päätös tehdään. Yhtään bannia ei kyllä aseteta ilman asioista keskustelua ja painavia perusteluita vaaditaan, asiasta nytkin keskusteltiin muutaman kymmenen viestin verran eri henkilöiden toimesta ennen toimenpiteitä. Ketään yksittäisiä henkilöitä on siis turha yrittää hakemalla hakea, vaan koko yhdistys nojaa täysin valittujen moderaattorien/ylläpitäjien kanssa samassa rintamassa. Yhdistys siis 'omistaa' tämän foorumin ja valitsee vuosittain henkilöt edunvalvojikseen (moderaattorit/ylläpitäjät, sekä muut ns. normaalit yhdistyksen toimihenkilöt).

Olen lähestulkoon varma, että Miki ei edes muista niitä kirjoittamiaan viestejä ja jälkeenpäin varmasti katuisi jos näkisi, myöskään niitä ei pidä mielestäni julkaista kaikelle kansalle ja näin nolata nyt erheen tehnyttä miestä enempää. Kuten Valjakalle, myös Mikille koittaa vapauden päivä, ei tässä mistään elinkautisesta, ainakaan vielä tällä(kään) kerralla puhuta. Itsekin pidän suuresti miehen raporteista asioista mistä ukkomiehet vain haaveilevat ja lukevat aavistuksen varovaisen kateellisina, lisäksi tietovisoihin yms. tulee nokkelia vastauksia. Ikävä, että sitä alkolukkoa ei vain ole koneessa joka estäisi todellisten höyryjen ulospääsyn.

Mikäli bannin syyt ovat vielä epäselvät, niin kerrataan ne:

- yleisillä osioilla ala-arvoinen kielenkäyttö ja haistattelu usealle henkilölle
- aloittelevien kirjoittajien haukkuminen aloittelija -osiolla
- asioista oli huomautettu ja bannattu aiemminkin, mutta se silti jatkui, kyllä aikuinen ihminen tietää ihan aikuisten oikeasti, että mitä voi toiselle sanoa ja mitä ei

Eli ei nyt oltu ensimmäistä kertaa tämän asian puolesta liikkeellä, myöskään päätöstä ei tehty hätiköiden, siinähän meni pari päivää jotta saatiin jokainen kivi käännettyä kun asiaa pähkittiin eri kanteilta.

Monelta ehkä unohtuu niiden hyvien asioiden takia myös ne vähemmän hyvät asiat, juuri ne mitä harvoin kerkiävät näkemään kun joku on valppaasti ne vähemmän mairittelevat asiat kerennyt siirtämään poistettuihin. Lisäksi sekin tuntuu välillä unohtuvan, että vaikka ensisijainen vastuu kirjoituksista on aina henkilöllä itsellään, on siinä oma vastuunsa myös foorumin ylläpidolla/moderoijilla aivan lainkin mukaan. Mikille on jo aiemmin ehdotettu aikanaan oman blogi -sivuston perustamista jossa moderoinnin suorittaisi vain ja ainoastaan hän itse ja tänne Klupin foorumille voisi sitten kirjoittaa ns. normaaleja juttuja.

Mielestäni tämmöisessä ratkaisussa voittaisivat kaikki, niin kirjoittaja itse, moderaattorit, aloittelevat foorumistit ja vähän pidemmälle kerinneetkin sekä toki Mikin rapsojen fanit.

[Flassi]

tuossa tilanteessa mikin pitäisi päästä kuitenkin sanomaan tänne että päivitystä tullut rapsaan.

[BlackMike]

tuossa tilanteessa mikin pitäisi päästä kuitenkin sanomaan tänne että päivitystä tullut rapsaan.

Eikö tuossa niin lukenutkin?

"Mikille on jo aiemmin ehdotettu aikanaan oman blogi -sivuston perustamista jossa moderoinnin suorittaisi vain ja ainoastaan hän itse ja tänne Klupin foorumille voisi sitten kirjoittaa ns. normaaleja juttuja."

[Tilac]

tuossa tilanteessa mikin pitäisi päästä kuitenkin sanomaan tänne että päivitystä tullut rapsaan.

Tuossa tilanteessa pääsee jos on osannut käyttäytyä täällä ......

[ILEBAR]

tuossa tilanteessa mikin pitäisi päästä kuitenkin sanomaan tänne että päivitystä tullut rapsaan.

Minä otin vapauden lähettää hänelle sähköpostina kopion hänen oman rapsansa viimeisestä sivusta.
Ja eiköhän tähän terveisiä ylläpitopalstaan pääse osalliseksi muutkin kuin tunnustautuneet käyttäjät.
Vähän siitä syystä tulin avanneeksi tämän uuden keskustelumuodon. Eli herrat päättää ja me totellaan.

[Tilac]

Eli herrat päättää ja me totellaan.

Herrat ei päätä mitään vaan kirjoittajat itse päättävät kirjoituksillaan saavatko he kirjoitella jatkuvasti vai ovatko välillä (tai jopa ikuisesti) jäähyllä ylilyöntien vuoksi.

[ILEBAR]

Ihmettelen hieman, että miksi Ile Barin Ilellä olisi sitä Mikin kaipaamaa tietoa bannauksesta, sen vaikuttimista, taustaprosesseista tämän foorumin suhteen jne jne.

Sitä kuule minäkin vähän ihmettelin. Ehkä se johtuu vain minun vähän näkyvämmästä ammatista. Olen useasti tavattavissa ja tarjonnut usealle sadalle mahdollisuuden kirjautumiseen ja yhteyksien pitoon yms.

[Rhino]

Haluaako kaikki kirjoittajat tästä foorumista p**kalaukun tapaista keskustelupalstaa, uskon ettei. En ainakaan itse halua.

Jotain ylläpidon/moden täytyy välillä tehdä että taso pysyy järkevänä.

Se että jotkut kirjoittavat viihdyttäviä/hauskoja/ronskeja viestejä ei takaa että saapi mellastaa kuin vain haluaa. Yleisille puolille ja varsinkin uusille kirjoittajille "aukominen" saa aikaan toimenpiteitä.

Kaikkea ei voi yleisölle toitottaa, jos tulee asiaton viesti niin se poistetaan. Poistoon on perusteet kaikkien nähtävillä. Kun se on poistettu sitä ei laiteta helpolla takaisin. Jos viesti ylittää kynnyksen poistamiseen ja asiasta ilmoitetaan henkilölle, niin ei nyt tämän henkilön tule heti postata vastaavanlaista/samaa viestiä uudelleen.

Tiedän että joitakin henkilöitä vtuttaa auktoriteetit, mutta moderaadot/ylläpito on yleisen hyvän ja järjestyksen kannalta välttämättömiä. En edes pidä moderaatoja/ylläpitoa auktoriteettinä.

Jos se näppis vaan suoltaa vtuilevia viestejä, niin se pitää vaihtaa(tai sitten ymmärtää olla kirjoittamatta sitä pskaa). Kun sitä ei tajuta vaihtaa, niin ylläpito varaa aikaa kirjoittajalle päivistä-äärettömään tarpeen mukaan. Tällä tavalla ei tarvitse olla kirjoittamassa kaikkea mitä päähän sattuu(välillä tuntuu sattuvan ja aika paljon, niin kirjoittajalla ja sitten modella).

Tätä kaikkien puolesta moderaattorit/ylläpito tekee, vai onko Ilellä jotain sitä vastaan?

Itse käytän omaa itsesensuuria seuraavalla tavalla:
1. Kirjoitan vihaistuksissani/ihaistuksissani/hilpeässä olotilassa viestin.
2. Luen ja arvioin viestin muutamaan kertaan ennenkuin laitan sen eetteriin.
3. Poistan kirjoittamani ja en lähetä mitään
4. Kun olen rauhoittunut, kirjoitan sen asiapitoisen viestin

Kuitenkin voin sanoa ettei kaikki viestini ole olleet täysin korrekteja ja asiapitoisia. Ihminen olen kuitenkin, silti pitää olla ystävällinen toisille käyttäjille---> eli noudattaa sääntöjä.

Huh tulipahan suollettua taas kerran, uskoisin tämän olevan asiapitoinen korrekti viesti.

T:Rhino

Ps. miettikää ensin mitä kirjoitatte ja kirjoitaamisen jälkeen miettikää kannattaako sitä postata. En tarkoita tällä normikirjoittajia, vaan näitä "on the edge"-viestin kirjoittajia, ettei tartte "drastic measures"-liikkeitä.

Hyvää ja rauhallista joulukuuta, sekä joulua kaikille.

[ILEBAR]

Haluaako kaikki kirjoittajat tästä foorumista p**kalaukun tapaista keskustelupalstaa, uskon ettei. En ainakaan itse halua.
...
Tätä kaikkien puolesta moderaattorit/ylläpito tekee, vai onko Ilellä jotain sitä vastaan?

Eipä tietenkään, ehkä keskustelu tästäkin asiasta vain puhdistaa ilmaa ja jää turhat höpinät vähemmälle.

[Tuomo]

Rhinon viesti oli asiaa.
Monesti olen (lievästi viskissä) kirjoittanut mielestäni osuvan kommentin johonkin viestiin, mutta sitten maalaisjärki voittaa enkä lähetä sitä. Sainpanhan kuitenkin sanottua vaikkei perille mennytkään.
Tällä lähettämättömällä viestillä on itse asiassa itselle sama vaikutus kuin lähetetyllä ja ehkä vielä parempi kun sitä ei tarvitse seuraavana päivänä lukea.
Nyt lähetän.

[PeteS]

Nykyinen linja moderoinnissa on hyvä ja toimiva. Ongelmia saa, jos niitä haluaa ja ei ota huomautuksista opikseen.
Tuomon ja Rhinon kommentti hetken miettimisestä ennen "Lähetä"-napin painallusta on erinomainen ohje. Itsekin tulee kirjoitettua välillä hyvinkin kriittistä tekstiä ja pienellä miettimisellä se joko pehmenee tai jää kokonaan lähettämättä
Kännilukkoa kun koneissa ei vielä ole, niin tämä bannaus on ainoa toimiva tapa pitää foorumi siistinä ja toimivana. Paskalaukuksi tästä ei ole eikä varmaan kenelläkään kriittisemminkään moderointiin suhtautuvalla ole halua tästä sitä tehdä
Joten rauha maahan ja varmaan Mikikin palaa taas aiheeseen, kun sen aika on...

[TatuS]

Pari kysymystä yhdistyksen hallitukselle?
Eikö tämä ole Thai-klupi yhdistyksen foorumi?
Moniko kirjoittajista on oikeasti maksaneita jäseniä?
Eikö päätäntävalta foorumin osalta kuulukkin olla yhdistyksen nimeämillä henkilöillä ja tavallaan valitusoikeus vain jäsenillä?

Ihme porua siitä miten nämä nimetythenkilöt pitävät foorumin tasoa yllä.

Foorumin perustaminen on helppoa kuin lapsen teko enkä ymmärrä sitä, että jos tämän foorumin moderointi ei kiinnosta, niin miksi sitten roikutte täällä? Perustakaa se oma vapaa fooruminne ja katsokaan mihin sillä pääsette.
Samoin se blogin pitäminen onnistuu muuallakin kuin täällä foorumilla, joten senkään ei pitäisi kenellekkään olla ongelma jos tuotoksiaan ei tätäkautta saa riittävästi julki.

Itseitseäni sensuroiden lähetän tämän viestin lopulta tässä muodossa.

Jatketaan hyvän foorumin tasoista keskustelua Thaimaasta jatkossakin.
Kiitokset modeille siitä.

[K9]

Tilaan bannit loppuajaksi, kiitos.

[Raymonds Bar]

Kuten Valjakalle myös Mikille koittaa vapauden päivä,

Who's The Valjakalle?

P.S. Moderointi on hyvää toimintaa.